Dp.ru рассказывает, как происходит общение чиновников с нежелательными победителями госзаказов — 2

В распоряжение редакции попала аудиозапись, на которой якобы высокопоставленный чиновник убеждает бизнесменов, чья фирма победила в конкурсе, отказаться от работ в пользу государственного предприятия. Это вторая часть получасовой беседы.  

Начало записи тут.

Высокопоставленный чиновник: Юрий Альбертович, дай мысль я закончу. Это вот, как бы, о финансовой стороне. Есть специализированные государственные предприятия. Вы зашли на их поляну. Я не знаю, кто вам посоветовал. Но этим всю жизнь занимались наши садово-парковые хозяйства, которые справлялись с этой работой худо-бедно при том финансировании, значит, при минимальном. Оно у нас не полностью, чтоб вы понимали. Нам тоже, это, серьезная нехватка. Тем не менее, они справлялись, да. И знают, как заниматься рассадой, что окрашивать, какие места убирать. Я вчера с вашим, там, замом или главным инженером общался. И я у него спросил. Я говорю, первый вопрос: 1 января у нас начинается с 0 часов, а ты даже не знаешь, где у нас места проведения массовых гуляний, места с зоной отдыха? А мы 1 января поедем проверять. Народ погуляет, будет грязно. Вот вы уже и получите сразу проблему там, серьезные замечания. Сразу штрафные санкции. Но это еще не все. Я говорю, что вопрос политизирован. Все главы районов, они тоже ждут вас на общение, например, на такое же. После моего общения. И они тоже подключаются к проблеме серьезно, потому что они тоже очень возбуждены всей этой ситуацией. И я их хорошо знаю. Я сам недавний бывший глава Московского района, и в общем-то они там тоже... Эта позиция будет точно такая же, им тоже очень важно, чтоб район был чистый, ухоженный, значит, занимались бы этим профессионалы, специалисты. И они тоже не допустят, там, чтоб предприятие ушло на субподряд каким-то образом. Плюс у них там есть какие-то рычаги в плане прокуратуры, полиции. Это они готовы, там, заниматься этим ежедневно.

Первый совладелец компании: Так а причем здесь прокуратура и полиция?

Второй совладелец компании: К нам зачем?

Первый совладелец компании: Нам непонятно, мы же никаких законов не нарушаем...

Заместитель чиновника: Мы буквально недавно у вице-губернатора по этому поводу перед прокуратурой были, именно по санитарному содержанию зеленых насаждений, имели беседу, вот там вот, в Смольном...

Высокопоставленный чиновник: А вопрос в чем? Будет представление от прокуратуры на вас как на предприятие, да. Не убираются, там. По обращению главы. Глава обратится, там. Снимет прокуратура. Они помогают по закону разобраться. Мероприятия прокурорского реагирования и содействия. Ну, закроют вас, и все. Никто ж не говорит. Здесь все будет в законном порядке. Ну, просто вопрос именно такой.

Второй совладелец компании: Получается, что вот эта ваша фраза, то, что было в начале беседы: "Мы вас в любом случае снесем, да, будете вы работать или нет", это, получается, позиция такая принципиальная. То есть, будете ли вы работать или нет, хорошо или плохо, все равно вам будет, грубо говоря, плохо. Ну как-то, просто, ну…

Первый совладелец компании: Мы готовы-то работать-то хорошо!

Заместитель чиновника: Вы уверены?

Высокопоставленный чиновник: Я до этого спросил. Уверены хорошо исполнять? Хватает сил, мощностей? Покажите…

Первый совладелец компании: У нас техника вся есть.

Высокопоставленный чиновник: Покажите базу, покажите технику, покажите количество людей.

Заместитель чиновника: Образование у тех людей есть, которые будут заниматься?

Первый совладелец компании: Ну, конечно, есть.

Высокопоставленный чиновник: Ну, какое количество людей вот на эти четыре района?

Первый совладелец компании: Ну, человек 100.

Высокопоставленный чиновник: Человек 100? Ну, у нас по каждому предприятию...

Заместитель чиновника: 150, до 200 доходит.

Высокопоставленный чиновник: 150-200, район большой Приморский, там под 200. Там одних полей косить, столько гектаров, вы представляете, сколько?

Первый совладелец компании: Угу.

Высокопоставленный чиновник: Чем вы это делать будете? Есть техника?

Первый совладелец компании: Нет, ну, опять же, есть же вот эти предприятия. Вы вот тоже говорите. Если мы уходим в сторону, то как мы уходим в сторону? И заключается контракт с ними? То есть, в каком плане-то? Вы имеете в виду? Снижение-то, оно уже было. То есть, мы готовы, чтобы не нести наши убытки…

Высокопоставленный чиновник: Вы добровольно пишите, что вы, значит...

Заместитель чиновника: Не заключаете контракт.

Высокопоставленный чиновник: Не заключаем контракт, то есть, тогда это одна ситуация. Тогда следующее там, насколько я понимаю, будет ваше предприятие.

Заместитель чиновника: Да, ну, там два наших предприятия. То есть там есть возможность вернуться и к первоначальному, которое там минимальное понижение было на 0,5%. Предприятия-то также не стали как бы торговаться, потому что они прекрасно понимают, что за эти деньги нереально...

Высокопоставленный чиновник: Так, однозначно, вы пошли вниз, не думая, не просчитывая. То есть вы ужимаете себя на первом этапе. Если наши предприятия понимали, до каких пределов можно понижаться, чтобы это было не в ущерб качеству работ, то вы пошли, значит, там, еще ниже. Уже по тем деньгам я уже прекрасно понимаю, что вы хорошо содержать не будете. Я поэтому с этого и начал. Есть технологический регламент. Там все это просчитывается, сколько каждая операция стоит, по-минимуму даже.

Заместитель чиновника: Причем начальная цена определена с понижающим коэффициентом, то есть это порядка 40% от потребностей. Наши предприятия...

Высокопоставленный чиновник: Вы поймите правильно, там, кто советовал вам, значит, и кто решение там принимал вам, давал, вы ему еще раз передайте пламенный привет. Этому человеку. Советнику. Потому что вот оно здесь, в первую очередь, принципиально для города. Для города принципиально. Знает об этом руководитель города. Об этой ситуации. Ну вот, как бы, из этого и надо исходить. Я ж думаю, что вы там планируете и дальше работать и заниматься, правильно, и развиваться каким-то образом?

Второй совладелец компании: Ну, как тут развиваться, если, ха-ха, выигрываешь работы по-честному, а тебе не дают работать. Как тут развиваться-то?

Высокопоставленный чиновник: Я же вам уже объяснил всю эту предысторию, что мы здесь в рамках некоего 44 закона, да (44-ФЗ, закон о госзакупках — ред. dp.ru), в котором волей судьбы оказались. Раньше это было все, субсидиями распределялось. Это наши государственные предприятия. Деньги им выдавались без всяких конкурсов, и голова ни у кого не болела. К сожалению, загнали нас этим законом, что теперь только через конкурс. Но, тем не менее, задача всем, да, ставится такая, что должны побеждать наши предприятия для того, чтоб мы все жили спокойно, в первую очередь. И жителей это все устраивает, и всех нас.

Второй совладелец компании: Ну, если бы нас просто не допустили до торгов, мы бы и не участвовали. И не было бы этого.

Высокопоставленный чиновник: Здесь, к сожалению, есть требования закона. Но вот такая ситуация в нашей стране, вы же знаете, да? Что, по закону, не допускать мы не можем? Потому что, да, мы нарушим, вы скажете: "На каком основании меня не допустили, я честно иду, вы зажимаете малый бизнес, средний, как можно?"

Второй совладелец компании: И что?

Высокопоставленный чиновник: Давайте, коллеги, нормальные ребята, смотрю, подумайте.

Первый совладелец компании: Да, да.

Высокопоставленный чиновник: Вы взвесьте все.

Первый совладелец компании: Хорошо.

Высокопоставленный чиновник: Объективно, честно. Да, я тут. Можете, там, жаловаться на меня. Все, что угодно, там, сказать, что я душу малый бизнес, или там чего. Но вот я вам объясняю эту ситуацию, как все это будет выглядеть. Потому что такая же история у нас была, значит, с дорожными предприятиями. Тоже вот там компания какая-то, причем она там в первый раз, мало похожая на предприятие. Тоже выиграла, тоже приглашал ее. Вчера только объяснял, спрашивал, как ты будешь обслуживать, как ты будешь этот снег убирать, чем ты будешь? Он тоже мне здесь разматывал: "Я возьму у тебя, значит, там, на подряд твое предприятие". А вот такая вторая организация была более серьезная. Это наш Западный скоростной диаметр. Техники, всего, там достаточно много, серьезно там все. Новые они тут, значит. То же самое. Здесь на прошлой неделе сидели у меня, на ваших местах. И я тоже им рассказывал, что убирать Западный скоростной диаметр – это одна ситуация, да. Там, встал, там, у поребрика, снег перебрасывай, подметай, прометай. И пошел если здесь у нас по улицам, по тротуарам, значит, и по всем этим вещам. Они так, призадумались, и говорят: "Согласны, вообще, мы лучше...". Вот они правильно, мудрое решение приняли. "Слушай, дай, попробуем, пообкатаемся на субподряде у тебя, там небольшой участок, получится, значит, вернемся к разговору". На этом договорились. В принципе, я то же самое предлагаю вам сейчас. Действительно, посмотрите. Если хотите, значит, такие глобальные работы, возьмите несколько гектаров, посмотрите, по регламенту прокатайте, откатайте, никто не против. Тем более, я знаю, чем занимались. Ваши парни вчера рассказывали. Капремонтом садов в районах каких-то там. Я здесь не возражаю. Вот здесь абсолютно будет полное понимание. В январе-марте у нас будут эти конкурсы проходить по скверам, садам, по капитальному ремонту, по реконструкции. Вот здесь участвуйте. Вот здесь только поддержка будет. Мне хорошие подрядчики нужны на таких вещах, потому что, к сожалению, их не так много, это правда. То, что там выигрывают (шорохи и помехи, речь неразборчива) Ну, наши не участвуют. Как раз наши в этих вещах не участвуют предприятия. Участвует бизнес. Ну, там, одна компания у нас, по-моему, та, которая нормальная, насколько я понимаю. Все остальное — это вот война.

Первый совладелец компании: Понятно…

Высокопоставленный чиновник: Ребята, нет, по-честному, по-честному, правда. Здесь, в первую очередь, вопрос принципиальный, да, чтоб вы, действительно... Здесь должны заниматься все-таки профессионалы. Те, которые уже годами это делают, у которых коллективы, у которых техника, которые до цветочка знают, до рассады знают, знают, где выкашивать, что, в первую очередь, убирать, знают, где ограждения ставить, и так далее. Плюс, поверьте, вот эти деньги, что вы скинули, да? Что вы там сделали эти шаги, их на качественное обслуживание не хватит на четыре района. Не хватит. Почему наши предприятия и не пошли на это.

Первый совладелец компании: Ну, давайте, будем думать тогда.

Высокопоставленный чиновник: Если вы сейчас примите нормальное решение, мы будем работать и общаться. Поверьте, мне без разницы.

Заместитель чиновника: Несколько слов разрешите мне добавить? При победе в этом конкурсе, я вижу, что вы все-таки надеялись взять наши предприятия на субподряд. Однозначно, это невозможно. Владимир Викторович уже сказал, что это не пройдет. Если вы думаете, что директор может такой договор заключить, то он, в принципе, не уполномочен. Это для него будет крупная сделка.

Высокопоставленный чиновник: Это все через меня, да?

Заместитель чиновника: Да, это все равно через...

Высокопоставленный чиновник: Если кто-то там из них пойдет на это, я его уволю, просто уволю, (мат), в один день, этого директора. Я им всем сказал: "Если сделку не согласовал, уволю сразу".

Окончание разговора читайте тут.

Начало разговора читайте тут.