Управляющий корпорацией "Возрождение СПб" Георгий Богачев рассказал "ДП" за что, по его мнению, ТСЖ в элитном доме оказалось должно застройщику 18 млн рублей.
ТСЖ дома
на набережной Робеспьера, 4,
проиграло в арбитраже строительной корпорации "Возрождение
Санкт–Петербурга". Как
ранее сообщал "ДП", застройщик требовал взыскать с товарищества 18 млн
рублей, потраченных на оплату теплоснабжения за время, когда дом был подключен
по временной схеме.
ТСЖ обещает это решение оспорить и, в свою очередь,
предъявило "Возрождению" иск об устранении крупных недоделок. Ситуацию
прокомментировал управляющий корпорацией "Возрождение СПб" Георгий Богачев.
"ДП": Георгий Игоревич, в чем причина вашего конфликта с ТСЖ
на набережной Робеспьера, 4?
Георгий Богачев: В конце 2006 года мы закончили
строительство и ввели в эксплуатацию жилой дом на набережной Робеспьера, 4.
Разумеется, начали оплачивать его обеспечение теплом по договору с ТГК-1. Далее,
как это обычно всегда и происходит, мы передали этот объект для дальнейшей
эксплуатации и обслуживания ТСЖ. Однако продолжали оплачивать подачу тепла… Это
– обычная практика, с которой сталкиваются все застройщики города: пока новые
жильцы делают ремонт, пока переезжают, обычно уходит год – два, прежде чем дом
полностью заселится и, соответственно, наладиться система коммунальных платежей.
Это нормальная ситуация, по многим домам такая. У нас существуют соглашения о
компенсации с другими ТСЖ. Кто-то даже на три года растягивает рассрочку. Мы же
понимаем, что не так просто сразу собрать деньги с людей. Кто-то в доме еще не
живет, а пока человек не живет, ему все это не очень интересно.
И все это время застройщику приходится нести расходы по обслуживанию дома,
которые потом постепенно возмещаются жильцами через ТСЖ в качестве квартплаты.
Наша компания – более 15 лет на рынке, и за все время нашей работы не возникало
никаких проблем с таким положением дел. Мы готовы были ждать ставшие
традиционными пару лет, однако по истечении этого срока стало очевидно, что
можем ничего не дождаться.
"ДП": И как, интересно, вы пришли к очевидности этого
факта?
Георгий Богачев: В результате анализа хронологии развития
событий. Судите сам - в конце 2006 года пошли наши первые платежи за тепло.
Весной 2008 года те жители, которые успели заселиться, переизбрали ТСЖ, которое
в новом составе возглавил господин Попов. Это – тоже обычная практика: владельцы
жилья вправе выбирать, кто в дальнейшем будет управлять их собственностью.
Поэтому в конце восьмого года, когда отмеренные два года истекли, а дом был
полностью заселен, мы обратились к ТСЖ с просьбой начать постепенное возмещение
наших расходов. Понимания, впрочем, не встретили и ни денег, ни даже каких-либо
обещаний на этот счет не получили. Почти год переговоров не дали никакого
результата. При этом наша компания по-прежнему продолжала оплачивать поставки
тепла, чтобы дом не отключили и "не заморозили". Но, что удивительно, новое ТСЖ
в это время ежемесячно собирало с жильцов деньги за тепло, но ни копейки нам не
перечислило. Куда шли эти деньги?
"ДП": И что вы предприняли?
Георгий Богачев: А что мы могли предпринять? Только подать в
суд. Что и сделали весной прошлого года. В ответ руководство ТСЖ завалило нас
другими исками, но безуспешно – в большинстве своем иски либо не удовлетворены
за недостаточностью оснований, либо дела проиграны.
"ДП": Насколько мне известно, ТСЖ сейчас ведет около20
процессов.
Георгий Богачев: Да, и все ведет юридическая компания,
нанятая ТСЖ за деньги жильцов. Думаю, что это не маленькие деньги. В каждом
судебном заседании три юриста. И таких заседаний десятки. Плюс время на
подготовку, а час работы юриста можно прикинуть. То есть, это существенно.
Знаете, я все время задаюсь вопросом – зачем все это? Ради чего? Почему было
не пойти с нами на переговоры, на конструктивное обсуждение реструктуризации
задолженности, чтобы жильцы в итоге не пострадали? Впрочем, сам себе я уже
ответил… другие, наверное, смогут получить ответ из заключений
правоохранительных органов.
"ДП": Но г-н Попов говорит о многочисленных недоделках….
Георгий Богачев: Да, которые вдруг начали выявляться после
того, как мы подали в суд… Но вопрос не в этом. Если есть недоделки по нашей
вине – мы всегда их устраняем. Репутация – дороже. Тем более, что процент
повторных продаж в наших домах очень высок. Мы же не враги себе!
"ДП": Как развивается ситуация сейчас?
Георгий Богачев: Суд мы выиграли и сейчас постановление
арбитража о взыскании с ТСЖ "Робеспьера, 4" неосновательного обогащения вступило
в законную силу. Как только будет получен исполнительный лист, мы, естественно,
будем обращаться к приставам с вопросом о возбуждении исполнительного
производства и все деньги в сумме 18,4 млн рублей будут списываться со счета ТСЖ
в нашу сторону. Это платеж третьей очереди. Первый платеж — это государственные
обязанности, налоги и прочее, хотя, насколько я знаю, для ТСЖ – это
незначительные обременения. Второй — зарплата.
Вот очень, кстати, интересно, хватит ли у руководства ТСЖ, а именно, г-на
Попова, совести после этого получать себе зарплату? По логике, чтобы начать
выплаты, ТСЖ придется взять с людей еще, чтобы покрыть свои долги, но это -
малореально: 18 миллионов сразу не наберешь, тем более, что жильцам надо как-то
объяснять, почему они должны повторно заплатить за тепло. А ведь каждый человек
все это время получал счета, и каждый за тепло платил. Куда ушли эти деньги,
надо у правления спросить. В частности, мы точно знаем, что, по крайней мере,
более 4 миллионов в виде доходов от ТСЖ ушло лично г-ну Попову. Его ежемесячный
доход периодически превышал 400 тысяч рублей. По-моему, не плохо… Жить
можно!
"ДП": Откуда это известно?
Георгий Богачев: У меня есть абсолютно достоверная,
подтвержденная информация.
"ДП": А чего вы добиваетесь судами, чтобы его
переизбрали?
Георгий Богачев: Мы хотим только возместить затраты нашей
компании. По-моему, это справедливо.
"ДП": Как же ТСЖ сможет погасить долг.
Георгий Богачев: Думаю, что в итоге только за счет
жильцов.
"ДП": А если они откажутся. И в зиму дом входит. Вам жильцов
не жаль?
Георгий Богачев: У меня сложное чувство … С одной стороны, я
точно знаю, что наша компания сделала все, чтобы этого не допустить и готова
была идти на мирное урегулирование конфликта. Ждали – долго… и не одну зиму
платили. С другой – мы – коммерческая структура, и на основании чего мы можем
объяснить эти убытки. Да, мы занимаемся благотворительностью… но, знаете, это не
тот случай… это - не больной ребенок, которому срочно нужна операция для
спасения жизни… Руководство ТСЖ – взрослые люди, которые должны нести
ответственность за то, что делают и за то, как и куда тратят ЧУЖИЕ деньги. И, к
сожалению, в итоге жильцам тоже приходится нести ответственность за тех людей,
которых они избрали, которым доверили свою собственность и которых у них нет ни
времени, ни может быть, желания, проверять.
Возможно, к председателю ТСЖ может быть предъявлен гражданский иск со стороны
жильцов, потому что все произошло в результате его действий. Если нанесен ущерб,
теоретически можно пытаться с него взыскивать, соответственно, арестовывать его
имущество. Мы, со своей стороны, то, что можем – делаем: по нашему заявлению уже
заведено уголовное дело по обвинению Попова в мошенничестве в особо крупных
размерах. Он находится под подпиской о невыезде. Оно возбуждено по всем этим
эпизодам.
"ДП": А вам, случайно, не известно, чем г-н Попов занимался
до того, как возглавить ТСЖ?
Георгий Богачев: Нет, мы не интересовались этим вопросом.
Знаю, что когда-то он пытался наняться к нам на работу в качестве начальника
отдела маркетинга, но не прошел собеседование. Может быть, у него осталось
чувство обиды, не знаю, но он не только сегодня в ТСЖ этого дома, но и в
гаражном кооперативе на подземной парковке, где он, например, просто-напросто
вычеркнул нас из списка пайщиков и ненавязчиво лишил двух машиномест. Зато,
кроме него самого, каким-то образом в этом списке появилась его жена.
"ДП": Но если жильцы объединяться и сами выступят с
инициативой о переговорах… вы сейчас пойдете на них?
Георгий Богачев: Не надо из нас делать монстров. Если это
будет направлено на конструктивное решение ситуации, то да.