Евгений Чичваркин: "Я ненавижу ходить строем и скандировать"

В Лондоне, в Гайд-парке, открылась Рождественская ярмарка.
Огни, карусели с лошадками, разноцветные леденцы, mulled wine, бюргерские
сосиски и венгерский гуляш, а над всем этим рождественские мелодии и
восторженные визги детей. Евгений Чичваркин, основатель крупнейшей российской
торговой сети "Евросеть",
в красном пуховом жилете и уггах неспешно идет вдоль каруселей за руку с женой
Тоней. Он излучает спокойствие и уверенность.

Он приехал в Лондон 2 года назад как раз под Рождество.
Ярмарка тогда тоже работала. Говорит, уехал потому, что не хотел ходить к
следователю на Новый год. "Хотелось съездить и после этого ходить к следователю
и сражаться. Хотелось отдохнуть 2 недельки, так вот и отдыхаю", - усмехается
он.

Мосгорсуд в конце ноября оправдал бывших сотрудников
"Евросети", которых обвиняли в похищении экспедиторов Андрея Власкина и Дмитрия
Смургина и вымогательстве. Логично, что и дело Чичваркина, которое было выделено
в отдельное производство после его бегства в Великобританию, должно быть
закрыто, а запрос об его экстрадиции отозван. Однако Евгений уверен, что будет и
новое дело, и новый запрос об экстрадиции. Возвращаться в Россию он не
собирается. Более того, говорит, что и до спешного отъезда из России у них были
планы по поводу Великобритании.

"Мы изначально собирались сюда на каникулы. И у нас был
долгосрочный план. 5 числа (декабря 2008 года) я приезжал в Лондон по последним
делам "Евросети" и уже смотрел дом, - вспоминает он. - Но при этом я совершенно
четко собирался инвестировать в Россию, заниматься промыслами и туризмом. Я
хотел строить под Москвой туристическую деревню. Под Петербургом есть Мандроги,
так вот, я хотел такую же деревню построить под Москвой. Я облетел всю Волгу.
Если вспомнишь, есть фотография, где Мень принимает меня (Михаил Мень -
губернатор Ивановской обрасти). Мень и я пьем водку. Это я как раз прилетал
смотреть, где можно строить".

Сложно поверить, что владелец самой большой торговой сети
России, работодатель для почти 30 тыс. человек, добровольно отказался от драйва
большого бизнеса. Мы сидим в гостиной на даче Евгения Чичваркина в Суррее
(графство в Южной Англии). В камине
разбушевалось пламя почти пионерского
костра, а на журнальном столе разложены мармеладки, печенюшки, конфетки - все
сплошь московских фабрик. Как будто за окном не гектары ровняемого столетиями
газона, а заросли подмосковной бузины.

"ДП": И ты уверен, что народные промыслы могли принести
хорошие деньги?

Евгений Чичваркин: Конечно. Под Москвой одна деревня, на
Байкале другая. Приезжаешь на уикенд, дети идут в слободу, их там обучают горшки
лепить, из бересты плести, а родители пробуют все возможные виды настоек.

"ДП": А здесь, в Англии, бизнес будет?

Евгений Чичваркин: С бизнесом здесь надо все получше
изучить. А из-за разности менталитета и все еще плохого английского языка этот
процесс изучения идет медленно, зато более-менее органическим путем. Как у детей
в детском саду: какие-то слова из услышанных запоминаются, какие-то нет. Бизнес
- это всегда риск, и он мне более-менее понятен и даже приятен, от него кровь
бурлит… Но начинать надо тогда, когда ты его чувствуешь, чувствуешь дело,
которым собираешься заниматься. Даже без бизнес-планов можно обойтись, главное
чувствовать.

"ДП": А тебе не жалко, ты был большим бизнесменом, у тебя
был крупный бизнес…

Евгений Чичваркин: А я прямо-таки хочу, чтобы он был не
больше чем 10 человек, а лучше семь или восемь. Хочется малым коллективом. Но
мне никто не верит. Жена говорит: "Ты за что ни возьмешься, все "Макдоналдс"
получается".

"ДП": А у тебя есть такое ощущение?

Евгений Чичваркин: Нет, нет. Честно говоря, после того как я
изучил повадки среднего класса, зарождающегося в России, и низшего среднего
класса, хочу с горечью признать, что хочется посмотреть на более требовательного
клиента. Самое ужасное - это нетребовательность покупателя, и она очень сильно
развращает. А здесь средний класс очень нетребовательный. И поэтому в богатом
городе уровень сервиса очень не соответствует уровню доходов. Конечно, если
будет нужда, я буду работать для этих людей, но пока нужды нет, то и не
хочу.

Процесс изучения Чичваркиным английского общества тянется
уже 2 года, и похоже, что он и сам не очень стремится ассимилироваться. На столе
русский мармелад, в холодильнике русский кефир. В бане на даче заготовлены
березовые и дубовые веники (разные - под правую и левую руку). Телевизоры дома и
на даче подключены к украинскому спутнику "Планета", Евгений прекрасно
осведомлен обо всем, что происходит на "одной шестой части зоны" (как то ли в
шутку, то ли всерьез называет родину его жена Антонина). "Я считаю так: раз
мусульманам надо резать баранов на Курбан-байрам, то надо дать им строить
мечети, чтобы хватало места, где резать", - комментирует он жутковатые кадры
заклания баранов на улицах Москвы.

"Чтобы города развивались и пробок не было, надо заменить
НДС на налог с продаж, он будет оставаться в регионах, и регионы сами будут
решать, как им развиваться", - кидает он в сторону телеэкрана, на котором Сергей
Брилев беседует с новым мэром Москвы Сергеем Собяниным о том, как будет жить
столица.

"ДП": Ты хотел бы войти в английский истеблишмент? И вообще
это возможно?

Евгений Чичваркин: Да, нужно выучить английский, надеть
костюм, нараздавать денег, поучаствовать во всех мыслимых и немыслимых
благотворительных ивентах, и, когда у тебя будут седые усы, скорее всего, тебя
возьмут. Но я, как барыга, бывший и, надеюсь, будущий, считаю, что во всем
должен быть практиче¬ский смысл. Если ты тратишь время, мучаешься в костюме,
должен быть какой-то выхлоп. Я пока не вижу, какой от этого может быть выхлоп.
Попасть в истеблишмент как самоцель, чтобы обо мне восторженно писали газеты, -
у меня нет такого фана.

Фан или драйв в Англии Евгений Чичваркин неожиданно получил
от игры в поло. Три раза в неделю он, как настоящий британец, собирает в сумку
шлем, огромные кожаные сапоги на деревянных культях и едет в поло-клуб. "Я играю
в поло плохо, но меня это так заводит, что я вообще забываю и возраст, и имя,
прямо как малолетка, дура дурой", - смеется он.

Кажется, размеренная жизнь в Лондоне должна была если не
стереть, то сгладить в памяти подробности событий двухлетней давности. Однако,
если задаешь вопросы о деле "Евросети", не остается сомнений, что борьба за свое
чистое имя в России - все еще главное дело его жизни.

"ДП": Что произошло в сентябре 2008 года?

Евгений Чичваркин: Произошел налет на компанию. Бориса
Левина вызвали на допрос к 10 утра, а в 12 в офис приехало огромное количество
людей - только ради того, чтобы найти подброшенную папку. Была папка якобы за
2003-2004 год, лежала на видном понятном месте, и именно Дмитрий Освальдо
(сотрудник МВД) нашел ее, взял в руки и сказал: "Ес!" То есть специально четыре
этажа офиса парализовали, отключили компьютеры, биллинговые системы, все
клиентские переводы подвисли, потом еще несколько дней с этим разбирались.

"ДП": И в папке было...

Евгений Чичваркин: А в папке были рапорты, похожие на наши
рапорты, но туда было интегрировано несколько документов про то, как Власкина
пристегивали к батарее. Все было сделано так, чтобы выявить факт, начать
допрашивать, тут же провести обыск и чтобы все было красиво выстроено по датам.
26 июля начали это дело, а уже в конце августа провели несколько допросов
сотрудники подразделения "К".

"ДП": А продавать компанию ты когда начал?

Евгений Чичваркин: Продавать компанию я начал за 3,5 месяца до 20 сентября
(дата истечения эксклюзива продажи ООО "Мобильные телесистемы"). Там еще одно
достаточно знаковое событие было: в начале июля прошли правительственные
слушания по поводу процента пошлины на ввоз телефонов. Я приложил большие
старания, чтобы пошлины не было, чтобы добить серый рынок. По непроверенным
данным, Путину написали докладную, что я хочу все эти деньги присваивать и
класть в карман, что я манипулирую в своих корыстных целях. Его спровоцировали
на гневные высказывания. Некоторые считают, что это была точка отсчета и
позволение на преследование.

"ДП": А почему не продали МТС?

Евгений Чичваркин: Потому что, как нам показалось тогда с
Тимуром (Артемьевым, совладельцем "Евросети"), они совсем не собирались
платить.

"ДП": Наезд по поводу Власкина и продажа компании -
связанные события?

Евгений Чичваркин: Нас торопили продавать, потому что банки
и так страшно нервничали кредитовать сектор и тем более не хотели кредитовать
компанию, которая под боем находится.

"ДП": А твое участие в "Правом деле" как-то повлияло на
ситуацию?

Евгений Чичваркин: Это было уже в конце. Насколько я знаю,
опять из непроверенных источников, был доклад высшим государственным людям, что
я скооперировался с Каспаровым и чуть ли не финансирую его. Действительно, мне
был звонок от имени Каспарова. Кстати, точно такой же звонок мне был сделан от
имени Василия Якименко. Я ему перезвонил, спросил, звонил ли он мне. Он сказал,
что нет, не звонил. В общем, сразу, как я поучаствовал в первом митинге, на
следующий день была установлена слежка, начали проводиться оперативно-разыскные
мероприятия, установка мест жительства. Хотя мы выступали без каких-либо жестких
призывов, наши лозунги были, что бензин должен стоить 11 рублей, исходя из
стоимости нефти, а не исходя из желания руководства страны наживаться на
перевозке людей и грузов. Мне потом сказали, что это я крайне зря сделал - не
мое собачье дело. Поговорили о либерализации, о том, что в кризис правительство
ведет себя совершенно неверно. До этого мы с Сергеем Гуриевым (ректор Российской
экономической школы) выступили на пресс-конференции - тоже критиковали, но
аргументировано, не хамски, без призывов "все на баррикады".

"ДП": А тебе вообще нравится заниматься политикой?

Евгений Чичваркин: Я ненавижу ходить строем и скандировать.
И оказалось еще, что я ненавижу и размахивать флагом. Даже хорошим. Мы когда дом
купили, на нем висел флаг Англии. Он истрепался, и я попросил заменить его на
такой же. Сейчас он опять истрепался, и я понимаю, что не хочу жить ни под каким
флагом. С 1996 года мы популяризировали российский флаг и вот что получили от
российских властей.

"ДП": А каким ты видишь свое место в политической жизни
России?

Евгений Чичваркин: Жена один раз пошутила над сыном. Сказала
ему: а ты знаешь, что папа будет следующим президентом? Он ее спрашивает: после
Медведева? Нет, говорит, после Путина. Он ей: откуда знаешь? К ясновидящей,
говорит, сходили, спросили. И все дети, кто там был, поверили. Но это все шутки.
У меня недостаточно знаний, и я недостаточно развит для президента. А вот в
министры свободной торговли я бы пошел с удовольствием. (Первый указ Бориса
Ельцина о создании Министерства торговли.) Мне кажется, у любого министра
зарплата должна быть привязана к KPI. Я считаю, что первые лица государства
должны получать очень большие деньги и эти деньги должны быть привязаны напрямую
к результату. У президента зарплата должна быть привязана к проценту от ВВП. А
сейчас я не уверен, что есть хоть одна страна в мире, где первые лица получают
достойную зарплату. Исключением могут быть арабские страны. Которыми управляют
шейхи.

"ДП": С крупными фигурами российской оппозиции ты знаком,
общаешься?

Евгений Чичваркин: С Каспаровым я не успел познакомиться.
Искал его телефон, хотел ему позвонить за неделю до отъезда, но закрутился. А с
Немцовым не знаком близко. На Лондонском экономическом форуме как-то задал ему
во¬прос (мы тогда на Украину выходили, а он советником Ющенко был), он посмотрел
так сквозь меня и чего-то не ответил.

"ДП": В русской оппозиции есть сильные игроки сейчас?

Евгений Чичваркин: Да. Михаил Борисович Ходорковский. Он еще
какой игрок. Я читал его последнее слово, которое он говорил на суде. И,
конечно, дух у него просто стальной. И он уверенность свою вселяет в других
людей тоже.

"ДП": А тебя не смущает, что здесь ты стоишь в одном ряду с
Березовским?

Евгений Чичваркин: А вы это напишете, да? Я, когда сюда
приехал, у меня было сформированное мнение о Березовском. Оно отличалось от
мнения, которое навязывалось, но тем не менее это было сформированное мнение.
Когда я приехал сюда и почитал, что пишет про меня пресса, я понял, что все, что
я знал о Березовском до этого, можно спокойно спустить в унитаз. И спустил. 90%
информации из того, что я считал информацией, можно спокойно аннулировать,
потому что это все туфта.

Пионерский костер в камине почти погас, над ним работает
телевизор. По Первому каналу на сцене под фальшиво-веселую музыку пляшут
омерзительные мальчики-переростки в очках с зачесанными наперед жиденькими
челочками. Женя кидает: "Ну и совковость это все", - и переключает на
"Вести".

На вопрос, не кажется ли ему, что Лондон становится Меккой
для русских и как будто все ждут какой-то манны от британской столицы, отвечает
анекдотом. Наркоман в сильном передозе на какое-то время попал в ад. Там черти
везде, девки пляшут, излишества, пороки всякие. Вернулся. А в следующий передоз
умер, предстал перед Господом. Тот спрашивает: "Вот ты человек неплохой, никого
не обидел, вроде хороший. Но при этом наркоман. Вот думаю: куда тебя?" Наркоман
ему: "Можно в ад?" - "Хочешь - пожалуйста". А там его сразу в котел и давай
жарить и истязать. Он взмолился: "Как же так, в прошлый раз девки всякие,
излишества". А ему говорят: "Одно дело туризм, другое -
иммиграция".