Министр торговли Швеции: "бюрократии в России больше"

"ДП": В Швеции работает Шведско-российская палата. Ее членами являются предприятия из самых разных областей: финансы, связь, логистика и т.д. С какими проблемами они сталкиваются в России?

Эва Бьерлинг: Все зависит от того, хочет ли компания основать свое производство в России. Тогда она сталкивается с административными трудностями: надо получить разрешения, чтобы построить здание, чтобы выкупить землю или арендовать ее. Если говорить о предприятиях малого и среднего бизнеса, они порой сталкиваются с очевидными проявлениями коррупции в России.

"ДП": Вы что-то делаете, чтобы противостоять коррупции?

Эва Бьерлинг: Спасибо за очень хороший вопрос. Конечно, для предприятий малого и среднего бизнеса сложно основать дело в России, потому что нужна выдержка, устойчивость. Очень важно, чтобы Россия присоединилась к ВТО, где действуют специальные правила и рамочные соглашения. Мы очень рады, что сегодня Россия много внимания уделяет совершенствованию правовой системы, и здесь мы видим процесс модернизации. Мы с интересом следим за модернизацией, которая ведет, на наш взгляд, к положительному развитию России. Швеция неоднократно проводила в России конференции, семинары по борьбе с коррупцией, например в Петербурге и Мурманске. Там у нас была возможность рассказать, как мы в Швеции боремся с коррупцией. Конечно, очень важную роль выполняют компании, которые много внимания уделяют вопросам корпоративной социальной ответственности.

Я очень рада, что шведские компании работают по принципам Организации экономического сотрудничества и развития, а также по тем документам, которые приняты в рамках ООН, в том числе по Global Compact (Глобальный договор). В этих документах говорится о защите прав человека, прав трудящихся, противостоянии коррупции, об охране окружающей среды. Наши шведские компании лидируют в мире как раз по соблюдению этих принципов. Они могут послужить образцом для многих компаний, в том числе для российских. И они своим примером показывают, что компании, которые соблюдают эти принципы, также являются конкурентоспособными.

"ДП": Что это за шведские методы борьбы с коррупцией, о которых вы говорите на семинарах?

Эва Бьерлинг: Речь идет о том, чтобы всегда быть честными во всех отношениях, чтобы всегда соблюдать контракты, платить по своим счетам, полностью избегать взяток. Взятки просто не должны присутствовать в нормальном бизнесе.

"ДП": А какая директива для тех, кто столкнулся со случаями вымогательства?

Эва Бьерлинг: Этот вопрос, наверное, нужно задать не мне, а нашим компаниям. Но это факт: некоторые компании считают, что работать в России для них слишком тяжело, они не могут работать в таких условиях. Я считаю, что это весьма печально, потому что здесь потенциально очень большой рынок, нас очень много связывает, у нас много общего, мы близки географически и по многим другим параметрам. И я, конечно, хотела бы, чтобы описанных проблем не было.
"ДП": Эва, вы упомянули, что много бумаг надо оформлять компаниям для работы в России. По вашему мнению, уровень бюрократии здесь выше, чем в Швеции?

Эва Бьерлинг: Да. Мне кажется, бюрократии в России больше.

"ДП": Как вы считаете, напряженная общеполитическая ситуация в нашей стране, теракты - все это может повлиять на решение об открытии бизнеса в России?

Эва Бьерлинг: Возможно, такие явления могут повлиять на решения шведских бизнесменов в краткосрочной перспективе. Однако когда они разрабатывают свою долгосрочную стратегию, то смотрят на совершенно другие явления, другие факторы. Шведские бизнесмены привыкли работать в странах, где уровень безопасности совершенно отличается от нашего. Главные факторы для них: уровень коррупции, бюрократия, насколько легко можно открыть свое дело и насколько велик интерес к их продукции в стране, можно ли установить контакты с местными бизнесменами.

"ДП": год назад вы говорили, что в кризис торговля между Россией и Швецией сократилась на 40-50%. Что изменилось с тех пор?

Эва Бьерлинг: Надо сказать для начала, что с 1999 по 2008 год объемы торговли между нашими странами значительно возросли, экспорт из Швеции в Россию увеличился в 6 раз.
Потом мы оказались в финансовом кризисе, подобного которому не было. И действительно, торговля тогда сократилась на 51%. А теперь мы видим, что торговля между нашими странами снова растет.

"ДП": Она восстановилась до прежнего уровня? За счет чего растет объем торговли?

Эва Бьерлинг: Если сравнить с 2009 годом, торговля выросла на 14%. Я не владею точной статистикой, но могу сказать, что пищевая и обрабатывающая промышленность, туризм, биотехнологии - это те отрасли, которые и во время кризиса хорошо себя проявляли. Но это характерно для шведского экспорта в целом, не только в Россию.

"ДП": Почему шведы, торгующие товарами для среднего класса, не выходят на российский рынок?

Эва Бьерлинг: Действительно, Швеция известна своим дизайном, своей продукцией для потребителей со средним и высоким уровнем доходов, предметами роскоши. Шведское качество, швед¬ская техника, литература, мода, кухня - все это вызывает сегодня очень большой интерес в мире. Для нас самое главное сегодня - быть там, где проявляется интерес к нашей продукции. Проблема заключается в том, что многие компании, которые представляют эту продукцию, - это малые предприятия. Чтобы выйти на российский рынок, нужна большая выдержка, нужна очень устойчивая позиция. И многие не справляются. Давайте возьмем, например, IKEA. Там, может, работают 50 тыс. человек. Естественно, ей куда проще противостоять попытке взяточничества. У нее голос посильнее, чем у маленького дизайнерского бутика, в котором работают четыре человека и которому совершенно нечем противостоять, если возникают такие проблемы. Однако я хочу сказать, что мы видим все больше наших малых компаний, которые проявляют интерес к российскому рынку.

"ДП": Что делает Швеция, чтобы облегчить выход на рынок России этих малых предприятий?

Эва Бьерлинг: Мы сейчас развиваем так называемую коммуникативную платформу. Этим занимается государственный орган, который называется Шведский институт. Эта платформа дает малым предприятиям, работающим в индустрии моды, возможность вместе представлять свою продукцию, ездить по миру. Потом, мы с помощью своих посольств, генеральных консульств по всему миру постоянно проводим различные акции, чтобы представить эти малые компании и дать им возможность показать свою продукцию. То есть наши дипломатические представительства сейчас будут работать намного больше как раз над этими вопросами.

"ДП": Если шведский бизнесмен встанет перед выбором, где ему работать: в России или в другой стране Восточной Европы, что он скорее предпочтет?

Эва Бьерлинг: Дать однозначный ответ на ваш вопрос очень сложно. Разные категории компаний ведут себя по-разному. Например, если компания занимается инновациями, спрос на ее продукцию относительно мал в каждой отдельной стране, ей нужен широкий рынок, надо искать выход во все новые и новые страны. А если мы говорим об индустрии моды, там сначала надо провести анализ рынка, определить спрос. Есть компании традиционного склада: они хотят быть представлены в наших странах-соседях. А есть очень молодые предприниматели, которые могут, минуя Европу и Россию, сразу поехать в Японию. Еще одна категория - предприниматели родом из другой страны, наши иммигранты. Они в основном возвращаются в свои страны, потому что там им понятны язык, условия жизни. Для них не столь важно, насколько велик спрос на их продукцию, сколько нужно вернуться в свою привычную среду.

"ДП": Велик ли сейчас приток российского капитала в Швецию? Какие отрасли интересуют россиян?

Эва Бьерлинг: Мне трудно определить какие-то особые отрасли. В основном мы сегодня видим, как шведский капитал вкладывается в российский рынок. Мы бы очень хотели, чтобы больше российского капитала приходило в Швецию. Однако, для того чтобы вкладывать, нужно, чтобы мы больше знали друг о друге. Нам нужно, чтобы побольше россиян посещали Швецию, знакомились с нашей страной. И поэтому я особенно рада отметить, что в конце марта начнет ходить новый паром между Петербургом и Стокгольмом. Это будет иметь колоссальное значение для отношений между нашими странами. Увеличится поток туристов в оба направления - вырастут торговля и инвестиции. Иностранцам, путешествующим на этом пароме, будет предоставлено право безвизового пребывания в России в течение 3 суток.

"ДП": Есть ли возможность в Швеции сделать что-то аналогичное для россиян?

Эва Бьерлинг: Мы входим в пространство Шенгена, поэтому не можем в двустороннем порядке решить этот вопрос. Однако мы в силах сделать так, чтобы получение шведской визы было максимально удобным.

Биография: Родилась в 1961 году. Замужем, двое детей. Закончила Каролинский медицинский институт по специальности "хирургическая стоматология", там же защитила докторскую диссертацию. С 2007 года - министр торговли Швеции.